Десять лет, которые потрясут Эстонию
Интервью с финским политологом Йоханом Бекманом
Портал RUSSKIE.ORG публикует материал эстонской русскоязычной газеты "День за Днем", посвященный новой книге финского ученого Йохана Бекмана "Бронзовый солдат" и вызванной ею дискуссии о судьбах эстонского государства. Через десять лет Эстония исчезнет, считает финский ученый. И уточняет: максимум через десять. Может быть, все случится уже завтра. Новая книга Йохана Бекмана "Бронзовый солдат", в которой доказывается, что эстонское государство доживает, можно сказать, последние годы, вот-вот будет издана на финском языке; можно предположить, что ее быстро переведут и на русский, и на эстонский. Новости об этой книге появились в начале августа, − и втянули в дискуссию о том, действительно ли Эстония не доживет до 2020 года, множество людей. О том, что может ожидать нашу страну, доцент криминологии и социологии права, доктор общественно-политических наук, издатель и публицист Йохан Бекман рассказал в интервью "ДД". После апрельских событий Эстония обречена − Начну с вопроса, который возник у всякого, кто прочел новость о вашей будущей книге. Почему через десять лет Эстонская Республика должна исчезнуть? − Я не думаю, что Эстонская Республика исчезнет через десять лет, − возможно, ее не станет и раньше… В своей книге я пишу, что Эстонии как государству суждено просуществовать еще максимум десять лет. Будущего у Эстонии нет. Сейчас идет процесс распада Эстонской Республики, она теряет позиции на международной арене, и начало этому процессу положило уничтожение монумента Воину-освободителю. Закончится все исчезновением Эстонии с политической карты Европы. − И как именно будет происходить распад Эстонской Республики? − Я не могу, разумеется, предугадать все детали, но в общих чертах… Все в Эстонии знают о том, что в стране очень плохой моральный климат. Никто уже не верит в будущее. Идеологический распад − это первое. Второе − экономическая катастрофа. Уже сейчас и эксперты, и обыватели видят, что эстонская экономика агонизирует. Имеет место экономическая блокада Эстонии со стороны России, возможно, уже осенью вашу страну постигнут всевозможные экономические катаклизмы − эпидемия банкротств, безработица, инфляция. Все признаки экономического кризиса в Эстонии налицо. За ним последует политический кризис, собственно, он уже начался. На ситуацию могут повлиять и другие факторы − второй русский бунт, например. Он может быть таким же агрессивным, как в апреле прошлого года, или, наоборот, это будет некое пассивное противостояние. Я не исключаю и возможность терактов. − Того, что вы перечислили − пессимизм в отношении будущего, экономический кризис, внутренняя нестабильность, − все-таки недостаточно для того, чтобы Эстония исчезла… − Добавим к этому внешнее давление. После начала войны в Грузии положение Эстонии на международной арене внезапно стало другим. Президент Медведев заявил, что Россия будет защищать честь россиян за рубежом. Вполне возможно, у России есть и планы защиты чести россиян в Эстонии. Как я отмечаю в книге, русская молодежь от Риги до Владивостока сегодня ненавидит именно Эстонию. Говорят об "эстонских фашистах", о том, что Эстония вообще не имеет права на существование. Эти мысли разделяет большинство российских школьников, включая детей. Через 5-10 лет, когда руководители организации "Наши" будут обладать реальной властью, именно они станут определять внешнюю политику Российской Федерации. Тогда конец Эстонии будет очень близок. − И все-таки: для того, чтобы Эстонская Республика прекратила существование как административная единица, нужно, чтобы либо ее народ взбунтовался, либо ее кто-то завоевал. − Да, обстоятельства таковы, что есть опасность прямой угрозы Эстонии со стороны России − именно потому, что у Эстонии в глазах русских очень плохая репутация. Что интересно, российские политологи сегодня мало говорят о вашей стране, потому что считают, что Эстонии почти что уже и нет. Есть и другие признаки − плохие российско-эстонские отношения, отсутствие договора о границе и так далее. Конечно, никто не может сказать, что произойдет в будущем. Мое мнение таково, что через десять лет мы будем жить уже в другом мире − и все симптомы, которые я сегодня наблюдаю, указывают на скорое исчезновение Эстонии. Не будем забывать и о том, что эстонцы все это время активно помогали Грузии… Великофинское государство и Прибалтийская Республика − Если все пойдет по тому сценарию, который вы пророчите, что будет на месте Эстонии через десять лет? Территория и люди ведь никуда не денутся. − Опасно сейчас строить какие-либо предположения, − любой человек, который реально хочет уничтожить Эстонию, может взять мои идеи и положить их в основу своей программы действий… Может быть, на территории Эстонии и Латвии будет создана Прибалтийская Республика. Когда Эстония падет, легко будет разделаться и с Латвией. Я лично приветствовал бы создание Прибалтийской Республики. Я, можно сказать, финский евразиец, кроме того, на Финляндию то, что произошло в Эстонии в апреле 2007 года, повлияло очень негативно. Власти России всегда подозревают, что у финнов и эстонцев есть общие планы. Мы близки во всех смыслах − мы соседи, у нас очень похожие языки. Финляндия постоянно должна определять свое отношение к происходящему в Эстонии. − Вы обещаете рассказать в книге о некой секретной истории Эстонии и Финляндии… − Речь идет о планах объединить Эстонию и Финляндию в единое государство. Эти планы обсуждались еще в 1930-е годы, а во время Второй мировой войны финские нацисты хотели создать Великофинское государство, в которое вошли бы Финляндия, Эстония, Ингерманландия, то есть Ленинград и Ленобласть, а также Восточная Карелия и Кольский полуостров. Возможно, граница Великофинляндии прошла бы по Уралу, а то и по Енисею… Мало кто знает о том, что финны просили Гитлера передать им Ленинград и Ленобласть — они утверждали, что в старину эта территория принадлежала им. Был придуман миф о финском герое Антти Кивекясе, дом которого якобы стоял на месте Петропавловской крепости; когда был выстроен Петербург, Кивекяс стал финским партизаном-мстителем. Именно финны предлагали вести боевые действия с целью уничтожить "дорогу жизни" по Ладоге. Сейчас историки Финляндии и Эстонии не склонны вспоминать о планах создания великой финно-угорской державы. − Существование этих планов подтверждается документально? − Да, конечно. Я обнаружил в финских и российских архивах любопытные документы, согласно которым после захвата советских территорий на них планировали произвести этнические чистки с целью освободиться от русских и других "чужих" народов. Потом эти территории заселили бы финно-угорскими народами − до двух миллионов человек со всего Советского Союза. В Национальном архиве в Финляндии я обнаружил секретное исследование под названием "Suomi-Eesti" − о планах соединить Эстонию и Финляндию после уничтожения Ленинграда и ленинградцев. Речь идет о финно-угорской агрессии против Ленинграда, который был главной целью финских нацистов. Без лояльных финнов и эстонцев Гитлер не выступил бы против Ленинграда. Финская историография утверждает, что летом 1941 года Советский Союз напал на Финляндию, но это неправда: уже тогда финны сотрудничали с гитлеровскими войсками и готовили агрессию. Историки не вспоминают и о том, что и Финляндия проявляла агрессию в отношении России уже в первые годы независимости. Даже после Тартуского мирного договора случались стычки, имели место "карельские авантюры", когда финские войска переходили границу… Как пишет известный русский историк Александр Широкорад: были три "войны Великой Финляндии", первая в 1918-1922 годах, вторая в 1939-1940 годах, третья в 1941-1944 годах. Финская историография о Второй мировой войне − это полная ложь. У нас тоже есть свои Марты Лаары… "Как ваши власти могут воевать с детьми?" − Вы сказали, что приветствовали бы создание Прибалтийской Республики. Почему? − Я за создание Прибалтийской Республики, потому что эстонская политика сейчас очень сильно мешает всем странам вокруг. Главная проблема вашей страны − это апартеид, преступная дискриминация русских. Легализованная дискриминация русского населения − это де-факто та же этническая чистка. Физическое уничтожение людей сейчас организовать сложнее, потому их сначала уничтожают морально. Русские дети в Эстонии не имеют права ощущать себя русскими. У меня это просто не укладывается в голове: как правительство современного демократического государства может вести войну против детей и подростков. Как будто дети в чем-то виноваты! Мы все понимаем, что дети не повинны ни в чем, а в ваших школах их заставляют думать о какой-то оккупации − и тем самым внушают чувство вины. Это настоящий психотеррор. Как Эстония может воевать с детьми? Почему Европейский союз ей это позволяет? Казалось бы, он должен выступать против дискриминации, сегрегации и так далее. Эстонское правительство и русское население фактически находятся в состоянии войны, идет культурный геноцид русских жителей Эстонии. Эстонские политики создают образ русского-врага. Самое ужасное, что реальное положение в стране совсем другое: у вас есть огромное количество смешанных семей… Я считаю, что Россия должна немедленно создать новый международный суд по правам человека, где будут рассмотрены такие преступления против человечности, как деятельность президента Саакашвили, преследование людей в Эстонии и Латвии, легализация там апартеида, "таллинские погромы" в апреле 2007 года, а также судьба парома "Эстония", про который эстонские власти молчат. У шведских таможенников есть доказательства того, что на этом пароме перевозилась контрабандой российская военная техника. Я думаю, что это дело надо расследовать до конца. − В случае, если в Эстонию кто-нибудь вторгнется, разве НАТО и ЕС нам не помогут? − Я уверен в том, что если начнутся военные действия против Эстонии, ЕС и НАТО испугаются и не станут вмешиваться. Они не начнут ядерную войну с Россией в защиту эстонского апартеида. Недавно я выступал с докладом по этой теме на научной конференции в Таллине, там был один американский профессор, достаточно влиятельный человек в США, не либерал, не коммунист, с достаточно консервативными убеждениями. Я спросил: станет ли Америка воевать с Россией, если на Эстонию нападут? Он ответил: "Of course not" ("Конечно, нет"). Вот вам и ответ. − Предположим, что эстонское правительство готово прислушаться к вашим словам. Что оно может сделать, чтобы предотвратить уничтожение Эстонии? − Ваши власти уже уничтожили Эстонию, повернуть колесо истории вспять невозможно. Это как в казино: когда ты проиграл все деньги, можно только выйти из игры. Я очень рад, что я не живу в Эстонии… Меня заботит другое: если события будут развиваться по изложенному сценарию, из Эстонии в Финляндию хлынет поток беженцев, в первую очередь, я думаю, представители политической и административной элиты. Вторжение на территорию Эстонии повлечет за собой гражданскую войну, точнее, военный конфликт с чертами гражданской войны. Когда десятки тысяч людей захотят укрыться от войны в Финляндии, мы должны будем их принять. Кстати, я считаю, что наш президент Тарья Халонен несет прямую ответственность за происходящее в Эстонии − в первой половине 1990-х годов она одобрила политику апартеида в вашей стране. Халонен не сказала ни слова против эстонского апартеида. Складывается впечатление, что Эстония для Финляндии − это своего рода лаборатория, в которой можно проводить политические эксперименты. Именно финские политики ответственны за все, что происходит в Эстонии. Спросите у Халонен, почему она молчит. Справка "ДД": Йохан Бекман родился в 1971 году. В настоящее время − доцент трех университетов (в Хельсинки, Турку и Йоэнсуу), специализируется на криминологии, социологии права и политической истории. В 2006 году защитил в Хельсинкском университете докторскую диссертацию, в которой анализировал организованную преступность в России и Эстонии. Писал также о финско-русских отношениях, о военной истории Финляндии и о борьбе с терроризмом. На протяжении последних 10 лет время от времени жил в Санкт-Петербурге, где, в частности, основал в 2000 году издательство "Johan Beckman Institute", специализирующееся на издании книг о военной истории. В 1997-1998 годах жил и работал в Таллине. В последней изданной книге, "Финляндия, кровью Анны Политковской умытая", Бекман излагает версию, по которой убийство журналистки организовали круги, желавшие дискредитировать Владимира Путина. Лауреат литературной премии им. маршала Советского Союза Л.А. Говорова за 2003 год − как издатель книги Николая Барышникова "Блокада Ленинградa и Финляндия 1941-1944".
Николай Караев, "День за днем"