«Партнерство с Россией — один из важнейших ресурсов для развития Украинского государства»

Об итогах-2010 и перспективах следующего года в украинско-российских отношениях

Об итогах-2010 и перспективах следующего года в украинско-российских отношениях в эксклюзивном интервью для «2000» рассказал Чрезвычайный и Полномочный Посол Украины в России Владимир ЕЛЬЧЕНКО.

— Владимир Юрьевич, как вы оцениваете уходящий год? Какие достижения в сотрудничестве Украины и России стали самыми значимыми, по вашему мнению? Какие вопросы остались на повестке дня перед руководством обеих стран?

— За последние неполные десять месяцев в украинско-российском межгосударственном диалоге на высшем и высоком уровне было проведено 37 полномасштабных мероприятий. Семнадцать из них прошли при непосредственном участии Президента Украины, в 12 принял участие премьер-министр Украины, в 16 — министр иностранных дел Украины. Количество проведенных за это время межведомственных переговоров разного уровня измеряется трехзначными числами.

Восстановлена эффективная работа основного институционального механизма двусторонних отношений — Российско-украинской межгосударственной комиссии и ее структурных органов. Высокими темпами стало развиваться торгово-экономическое сотрудничество. Показатели товарооборота позволяют ожидать его увеличения в 2011 году почти вдвое. Речь идет о сумме, приближающейся к 40 млрд. долл. США, что подтвердит роль России как важнейшего торгово-экономического партнера Украины.

Подписание Харьковских соглашений позволило перевести в конструктивное русло переговорный процесс по ряду практических аспектов, связанных с базированием Черноморского флота России в Севастополе.

За относительно короткое время обеспечен ощутимый прогресс в развитии российско-украинского сотрудничества в таких стратегических для обоих государств областях, как ядерная энергетика, авиационная и космическая промышленность, судостроение.

Конструктивность и прогнозируемость характеризуют диалог двух государств в энергетической сфере. Есть новые многообещающие наработки в фундаментальных и прикладных исследованиях, расширяется кооперация в области нанотехнологий. Мы также имеем первые положительные сдвиги в развитии взаимовыгодного военно-технического сотрудничества. Заключено соглашение по демаркации российско-украинской государственной границы и уже началась практическая работа по ее реализации.

То есть восстановление стабильности в украинско-российских отношениях уже сегодня обеспечивает усиление позиций Украины в отношениях и с другими международными партнерами. И это далеко не полный перечень достигнутого за относительно короткий период. Но главный результат определяется все четче. Если раньше Россия воспринималась как наиболее серьезный вызов для украинской государственности, то теперь украинско-российское партнерство превращается в один из важнейших внешних ресурсов развития Украинского государства.

Конечно, в течение 2010 г. сторонами была проведена плодотворная и результативная работа по всем направлениям двустороннего сотрудничества. Но это не значит, что все острые вопросы уже решены.

— Что вы имеете в виду?

— То, что на повестке дня осталось еще много важных тем. Это, в частности, подготовка к подписанию декларации о содержании украинско-российского стратегического партнерства. Продолжения требуют также мероприятия по дальнейшему увеличению объемов двусторонней торговли, а также упрощение процедуры пересечения российско-украинской государственной границы жителями приграничных территорий Украины и России.

Кроме того, пора завершить практические работы по демаркации сухопутного участка российско-украинской государственной границы. Также надо ускорить подготовку подписания двусторонних соглашений о сотрудничестве в судоходстве, рыболовстве, защите морской среды в Азовском и Черном морях, а также в Керченском проливе.

Актуальным вопросом остается поиск перспективных направлений сотрудничества в контексте подготовки и проведения чемпионата Европы по футболу в 2012 г. в Украине, Всемирной универсиады в 2013 г. в Казани, зимней Олимпиады в 2014-м в Сочи и чемпионата мира по футболу в 2018 г. в России.

— Вы приехали в Москву с проектом декларации о стратегическом партнерстве. Что помешало подписать этот документ в этом году?

— Действительно, одним из актуальных вопросов в наших с Россией отношениях является подготовка декларации о содержании украинско-российского стратегического партнерства. Это комплексный документ, который на двустороннем уровне зафиксирует стратегический характер украинско-российских отношений и наметит задачи на длительную перспективу. Поскольку это — двусторонний документ, то сторонам необходимо придерживаться всех установленных межгосударственных и национальных процедур по подготовке его к подписанию. При этом я хотел бы заметить, что у нас есть полное взаимопонимание с нашими российскими коллегами относительно содержательной части документа и необходимости его подписания в ближайшее время.

— Как вы оцениваете сегодняшнее положение украинской диаспоры в России? Насколько обеспечиваются ее национально-культурные потребности? Какие последствия будет иметь недавняя ликвидация Федеральной национально-культурной автономии Украины в России?

— Новая атмосфера в межгосударственных отношениях создает новые возможности для развития украинских организаций России и обеспечения их национально-культурных потребностей. В то же время сегодня наблюдается явный дисбаланс в обеспечении культурных, образовательных, информационных и других потребностей украинцев России. Это и отсутствие школ по изучению украинского языка, национальных театров, печатных периодических изданий на украинском языке и т. п.

Думаю, что в этом вопросе Украина и Россия должны придерживаться общепринятых международных норм и выработать паритетный подход для сохранения национальной идентичности украинцев в России и русских Украины.

Мы надеемся, что российской стороной в полной мере будет обеспечено право украинцам в РФ на самоорганизацию в целях сохранения самобытности, развития языка, образования, национальной культуры.

Что касается решения Верховного суда РФ о ликвидации Федеральной национально-культурной автономии украинцев России, то это привлекло внимание общественности как в Украине, так и в России к вопросу о деятельности украинских общественных организаций РФ. Украинская сторона ожидает, что Российское государство будет не только способствовать созданию новых организаций федерального уровня, но и оказывать действенную поддержку их работе по удовлетворению национально-культурных потребностей украинской диаспоры.

«Вся Украина была сплошным фронтом»

— В начале декабря в Москве состоялись резонансные события на Манежной площади и на площади у Киевского вокзала. Были ли среди участников или пострадавших граждане Украины? Известно, что только на Киевском вокзале, откуда уходит большое количество поездов в Украину, были задержаны более тысячи человек. Что вы можете посоветовать украинцам, приезжающим в Россию, в такой ситуации?

— Хочу заверить вас, что украинские граждане, в том числе и сотрудники посольства, не пострадали. На сегодня российские правоохранительные органы обеспечивают общественный порядок как в столице, так и в других городах. Оснований обращаться с особыми предупреждениями к гражданам Украины, которые прибывают в Российскую Федерацию, нет. Вместе с тем я советую нашим гражданам неуклонно соблюдать законы страны пребывания и не принимать участия в массовых политических акциях, так как это внутреннее дело россиян.

Сотрудникам консульского отдела посольства дано также поручение во время приема граждан Украины рекомендовать нашим соотечественникам соблюдать паспортный и миграционный порядок пребывания в Российской Федерации, в частности избегать участия в несанкционированных акциях и с пониманием относиться к мерам органов власти по обеспечению правопорядка в столице и других городах Российской Федерации.

— Еще одна резонансная тема конца года — новость от российского премьера о том, что Россия могла бы одержать победу в Великой Отечественной войне и без Украины. Адекватно ли подобное утверждение?

— У нас нет оснований считать, что сказанное является элементом государственной политики. Ни в одном документе (я подчеркиваю — ни в одном) в ходе двусторонних переговоров с российской стороны ни разу не ставились под сомнение роль и вклад Украины в победу в Великой Отечественной войне.

Я убежден, что подобный подход или такое заявление не разделяют миллионы людей, живущих в Российской Федерации. То есть при всем моем уважении, я уверен, что это заявление абсолютно не отражает настроений в российском обществе. Даже за те 4 месяца, что я работаю в Москве, я принял участие лично, наверное, в 20 мероприятиях, которые тем или иным образом были посвящены либо празднованию 65-й годовщины Победы, либо иным ее аспектам. И на всех этих мероприятиях в первую очередь звучало то, что это была общая победа всех народов, которые в то время проживали в СССР. Не говоря уже о таких вещах, как кто создал танк Т-34, кто командовал фронтами...

И, наконец, главный вопрос, который я ставил идеологам таких подходов: на чьей территории шла война? Это же фактически была Украина! Да, конечно, и регионы тогдашней РСФСР были охвачены, но вся Украина была сплошным фронтом. И поэтому гибли люди, и больше всего погибло мирных жителей именно на территории Украины.

«Практические работы по демаркации границы можно начать уже в 2011-м»

— В 2010 г. между Россией и Украиной состоялось немало переговоров на высшем уровне по упрощению процедуры пересечения общей границы. К чему пришли и как это будет выглядеть на практике?

— Действительно, вопрос об упрощении процедуры пересечения российско-украинской государственной границы неоднократно рассматривался во время встреч президентов. Этот вопрос обсуждался также и на четвертом заседании Российско-украинской межгосударственной комиссии, которое состоялось 26 ноября 2010 г. в Москве.

Работа по его решению предполагает осуществление комплекса мероприятий — заключение межправительственных соглашений, согласование работы на границе контрольных органов Украины и России, а также обустройство пунктов пропуска. Значительная ее часть по всем этим направлениям уже сделана: подготовлено 12 проектов соглашений по пограничной проблематике, которые сейчас прорабатываются министерствами и ведомствами двух государств.

Кроме того, в ноябре 2010 г. в Харькове пограничные ведомства Украины и России провели межгосударственный тренинг по совместному управлению границами в пунктах пропуска.

В середине декабря в российской столице состоялись межведомственные консультации по вопросам функционирования пунктов пропуска на российско-украинской госгранице. В ходе этих консультаций был обсужден вопрос по приграничной проблематике, в том числе и по упрощению процедуры пересечения границы гражданами обоих государств.

Вместе с этим обсуждались также вопросы обустройства пунктов пропуска на границе и внедрение автоматизированных систем проверки документов. Все эти меры позволят гражданам существенно уменьшить время прохождения пограничных и таможенных процедур. Как видите, идет довольно внушительная работа по внедрению упрощенной процедуры пересечения границы, и уже довольно скоро будут ощутимы конкретные ее результаты.

— Много говорилось о том, что скоро пассажиры московских поездов смогут проходить контроль еще на вокзале, до отправления поездов, а не так, как происходит сейчас, ночью, в купе...

— Да, вопрос упрощения пограничного и таможенного контроля в скоростных поездах Москва—Киев —Москва рассматривается в комплексе вопросов приграничной проблематики. И 24 декабря украинские пограничные и таможенные органы в качестве эксперимента уже начали осуществление соответствующих формальностей для пассажиров, которые едут железнодорожным транспортом в Москву, непосредственно при их посадке на поезд в Киеве.

Российская сторона также прорабатывает технологические возможности осуществления пограничных формальностей на Киевском вокзале в Москве или во время движения поезда. Поэтому в ближайшее время предложенную схему прохождения пограничных и таможенных процедур планируется ввести в полном объеме.

Как результат, граждан, следующих из Киева в Москву или из Москвы в Киев, уже не будут поднимать ночью для проверки документов на границе. Кроме того, это позволит сократить время движения поездов, курсирующих между двумя столицами.

— Когда начнется практическая работа по демаркации российско-украинской границы? Как должна выглядеть наша общая граница? Что изменится непосредственно на местности?

— Вопросы демаркации границы — это достаточно длительный процесс, который состоит не только в осуществлении демаркационных работ на местности, но также требует предварительной подготовки и согласования сторонами соответствующей демаркационной документации. 15—16 декабря 2010 г. в Москве прошло первое заседание совместной украинско-российской демаркационной комиссии. С началом ее деятельности процесс демаркации российско-украинской государственной границы перешел в практическую фазу. В рамках работы совместной комиссии будет осуществлен комплекс мер, которые позволят завершить оформление на местности сухопутного участка российско-украинской государственной границы. Мы надеемся, что обоюдная заинтересованность позволит начать практическую работу по демаркации на местности уже в 2011-м.

В общем же, целью демаркации российско-украинской государственной границы должно стать обустройство границы согласно общепризнанным европейским нормам и стандартам, которые бы, с одной стороны, не мешали свободному передвижению граждан, а с другой — стали бы преградой незаконной миграции и другим проявлениям трансграничной преступности. Непосредственно на местности сторонами будет осуществлен соответствующий комплекс демаркационных работ.

«Усиление участия в СНГ позволит Украине перейти на качественно новый уровень»

— Россия и остальные страны СНГ — экономические партнеры Украины, и вопрос создания зоны свободной торговли в рамках СНГ часто возникает в контексте российско-украинских отношений. Как это сочетается с планами России уменьшить квоты и увеличить ввозную пошлину на ряд товаров из Украины (например трубной продукции, которая считается главным конкурентом российских производителей в этой отрасли)?

— Действительно, в широком плане стратегической задачей обеспечения экономического развития в рамках СНГ является поиск таких механизмов, которые реально способствовали бы повышению конкурентоспособности продукции стран-участниц на мировых рынках. И в этом контексте для Украины завершение формирования полномасштабной зоны свободной торговли без изъятий и ограничений, основанной на правилах и принципах ВТО, является одним из основных приоритетов экономического развития Содружества.

Наша делегация активно участвует в подготовке проекта договора о зоне свободной торговли СНГ. До конца текущего года предусмотрено завершить переговоры (в рамках рабочей группы) по подготовке проекта договора. 21—23 декабря 2010 г. проведен их очередной раунд. Подписание соответствующего соглашения на уровне глав государств-участников СНГ планируется в первой половине 2011-го.

Ожидается, что создание зоны свободной торговли в рамках СНГ позволит улучшить условия доступа украинских товаров на рынки стран СНГ и убрать существующие ограничения в торговле.

Вместе с тем вышеупомянутые защитные меры распространяются на двустороннюю торговлю товаров, в отношении которых в результате проведения специальных и антидемпинговых расследований установлены определенные торговые ограничения. Это отдельный вопрос, по которому с целью либерализации доступа товаров (в том числе и украинской трубной продукции) на рынки сторон ведутся переговоры и консультации как с РФ, так и с другими государствами-членами Таможенного союза.

— Что, по-вашему, даст Украине активизация участия в СНГ, о необходимости которого во время недавнего визита в Москву говорил Президент Украины?

— Содружество Независимых Государств имеет огромный потенциал для решения насущных экономических задач. Украина исходит из того, что многостороннее сотрудничество государств-участников СНГ в экономической сфере является базовым направлением деятельности Содружества и главным приоритетом, что соответствует нашим национальным интересам.

Для этого существует ряд объективных предпосылок. Среди них — большой рынок СНГ, наличие устойчивых кооперационных связей, общность технических и потребительских стандартов, развитая и взаимодополняющая инфраструктура.

Официальные данные Госкомстата Украины свидетельствуют о том, что в условиях мирового финансового кризиса именно рынок СНГ (как по объему, так и по доле в экспорте Украины) стал опорой для национальных товаропроизводителей. Именно в страны СНГ из Украины экспортируется главным образом продукция с высокой степенью переработки (и соответственно содержанием добавленной стоимости), и несмотря на влияние мирового кризиса, его доля остается высокой (более 50%). За 10 месяцев 2010 г. удельный вес стран СНГ во внешней торговле Украины составляет 40,6%. В страны СНГ было экспортировано 36,5% всех товаров (в страны ЕС — 24,9%). Из стран СНГ импортировано 44,2% всех товаров (из стран ЕС — 31,4%). При этом следует учитывать, что численность населения стран СНГ почти в 2,5 раза меньше, чем ЕС!

Поэтому Украина принимает участие в реализации Концепции дальнейшего развития СНГ, Стратегии экономического развития СНГ на период до 2020 г. В повестке дня участие в разработке межгосударственной целевой программы инновационного сотрудничества государств-участников СНГ на период до 2020 г. Реализация этой программы позволит системно подойти к решению социально-экономических проблем, связанных с повышением эффективности общественного производства, уровня жизни населения, национальной и технологической безопасности, созданием условий для инновационного развития экономик стран СНГ. А это в свою очередь будет способствовать выходу на мировые рынки высокотехнологичной и конкурентоспособной продукции.

Другими словами, интенсификация участия Украины в СНГ позволит перейти на качественно новый уровень сотрудничества путем реализации совместных инновационных, инвестиционных и производственных программ и проектов, направленных на повышение уровня конкурентоспособности товаров и услуг, а также создание рабочих мест. Кроме того, наше участие в Содружестве позволит ускорить работу по реализации существующих проектов углубления экономической интеграции и кооперации, прежде всего в отраслях по производству продукции с высокой долей добавочной стоимости — машиностроении, авиастроении, ракетно-космической промышленности и т. д.

А в завершение нашей беседы хочу поздравить своих соотечественников и россиян с Новым годом. Пусть он принесет и Украине и России только хорошее.

Москва